Lamm und Knabe

Андрей Дитцель

вот живу и ничего не делаю

Previous Entry Share Next Entry
отличился
Erde
andrreas
drugoi: В первый раз в аэропорту мне сделали замечание за пользование аэропортовской розеткой. Подошли два полицейских в белых фуражках и строго сделали замечание. – Варум? – спросил я и получил в ответ длинную тираду о том, что ты, парень, не у себя в России (мент увидел русские буковки на экране), а в великой Германии. И нефиг тут пользоваться качественным немецким электричеством на халяву. "Пошел ты в жопу", – подумал я, но вслух не сказал, а вежливо улыбнулся в ответ. Не хватало мне еще тут в полицию загреметь.

Интересно, ответит ли фотограф и публицист на мой вопрос, насколько документальна у него в тексте "великая германия"? Хотел бы я посмотреть на немецкого полицейского, который ляпнет (иностранцу в аэропорту!!!) о "великой германии" -- карьера завершилась бы жирной точкой. Сдается мне, что это и есть типичный пример "разжигания национальной вражды". Ради красного словца.

А в комментариях уже пишут, что немцы забыли 1945-ый.

  • 1
походу другой перепил пифка баварского, как украинский министр мвд во франкфурте))

Меня всегда интересовал, так сказать, правовой статус этих розеток. Разве пользование комплексом аэропорта не подразумевает права бесплатного пользования его (увы, немногочисленными) розетками? Мне кажется, есть такое иплицитное право.

О, да. Во Франкфурте такую розетку найти проблема :)

Имплицитное, сорри.

Интересно, сколько раз я этими розетками пользовался, никто никогда ничего не говорил.

странно, что Рустем бравирует этим. вроде как цивилизованный человек...

благо не кидался в полицейских мобильными, как наш министр луценко.

а посмотрите у него в посте чуть раньше мысль отоварить талон на 20 евро исключительно шампанским. точно, синдром луценко :)

Мдя...
Хотя...
Короче...
В общем, первая мысль была: совсем другой охуел, вроде вменяемый был человек, и вдруг такое...
Потом залез на его журнал и увидел, что первый же пост озаглавлен "Мюнхен". Т. е. в Германии-то Другой, похоже, пока не побывал. А про Мюнхен я тебе и не таких ужастиков расскажу :)

а что с мюнхеном такое?

Ой, Мюнхен - это...
В Мюнхене такое ...
Ну взять хотя бы...
Ну ваще, то есть...

(небольшое пояснение: у Гамбурга с Мюнхеном традиционная вражда-конкуренция. Поэтому ничего хорошего о Мюнхене я принципиально сказать не могу. Бавария, одним словом. Но если чуть сурьезнее, то народ там действительно по нашим, северным меркам немного отмороженный - ментально, политически, диалектически (в смысле говоримого там диалекта) и ваще, примерно как и Юг США. А одного моего друга, приехавшего в Мюнхен всего лишь на выходные, тут же практически без повода забрали в ментовку и промурыжили там.)

Я ниже ответил Сантаглории. Невозможно такое в международном аэропорту

Как немецкий гражданин и человек доброй воли я с тобой согласен. А как гамбуржец утверждаю, что в Баварии всё возможно. Те еще жуки! ;) И вообще тут речь не о Германии. Они, суки, конституцию до сих пор не ратифицировали. Так что, великая Германия или невеликая, а действует ли на их территории немецкая конституция, я вообще не знаю. А если действует, то на каком основании.

я держу себя в руках и пока не позволяю себе заорать, что в Мюнхене ненаши, ненастоящие немцы! :)

знаешь, я думаю, что документальна.
то есть не придумана с потолка.
возможно, действительно была какая нибудь фраза о Европах и тд.

а вообще же ситуация, когда подходит полиция и говорит что нельзя пользоваться розеткой, которая в публичном доступе - это, все таки, бредовая ситуация, согласись.

о "великой Германии" 100% невозможна в Германии, -- у немцев невероятный страх прошлого, а полицию науськивают против правого и вообще любого экстремизма многократно сильнее остальных граждан. С иностранцами полиция гиперкорректна.

здесь и грамматика-синтаксис выдают "ради красного словца" -- выражение "grosses deutschland" нелепо, "grossdeutschland" очень специально, 19 век; единственно возможное в контексте Другого, -- рейх, полная уголовщина.

здесь и обстановка -- международный аэропорт (!), камеры наблюдения, масса свидетелей и гостей всех стран -- делает это невозможным.

Наконец, (стыдливое?) отсутствие реакции автора на мой вопрос заставляет задуматься.

ну я думаю что "в Великой Германии" - это не прямая речь и не дословные слова.
просто я немного знакома с автором, и, насколько я его знаю - он не будет специально и с умыслом такие вещи писать. Видимо, действительно был инцидент, который очень задел.

Про международный аэропорт - не надо) У меня в том же Мюнхене была мелкая стычка года два назад - из-за ерунды, там сканировали паспорт, даже если покупал бутылку воды, я опаздывала на рейс и попросила побыстрей и мне тоже было высказано "фэ" из серии - "понаприехали тут".
Но я просто знаю, что это дело не в стране и не в городе - мудаков полно везде, и у меня во Фьюмичино, и в Москве, и в Гонолулу.

а страна и город тут не при чем.



что же про отсутствие - человек сидит в аэропорту, там 102 человека сидели 5 часов, а потом им отменили рейс (сегодня просто говорила с представительством аэрофлота в Риме)
до ответов на комментарии ли?)

мне бы и хотелось узнать, что там было дословно.
наш же народ понял это именно дословно и, видимо, перенес на ситуацию "московский милиционер вразумляет чурку"

с "великой германией" ну абсолютное табу для полицейского, если бы это было так и нашлись свидетели, человек до конца своих дней не смог бы трудоустроиться (без злорадства говорю)

а про розетки я разведаю, самому интересно, если есть такие случаи. впервые слышу об отказе. Повсюду вижу людей с портативными компьютерами, сам езжу, включаю, если надо

наш народ иногда из текста понимает дословно такие вещи что просто диву даешься)
я понимаю тебя, я бы точно так же отреагировала что нибудь об Италии
особенно учитывая что сама в авиации и аэропорту)

не могу представить чтоб кто то во Фьюмичино подошел и начал наезжать за пользование розеткой.
с другой стороны, всякое бывает.
я сегодня такое феерическое хамство видела (два пассажира к многострадальному коллеге, другой коллега из Бритиша - к пассажиру, с разницей в 10 мин буквально)
что просто диву даешься что у людей иногда в головах)

Ты меня не совсем понимаешь: я не защищаю страну, более того, я отдаю себе отчет в том, что господствующая здесь государственная идеология -- отрицание всякой национальной государственности -- имеет свои уродливые стороны. Вероятность полицейского, который здесь говорил бы о "великой германии", примерно такая же, как в 38-ом милиционера в московском метро, который бы прилюдно хаял Сталина. Это не гипербола. Что угодно, не исключая розетки, любое (но не московское) хамство, но не рейх и даже не гроссдойчланд.

я тебя понимаю абсолютно правильно - ты, зная о ситуации не понаслышке и имея достаточно большой опыт (лучше разбираясь) хочешь устранить фактические искажения и установить истину.

фу, я аж обиделась, что ты мог подумать, что я могла думать о тебе как о фанатичном защитнике...(

*не хотел обижать, прости )))

очень заинтересовала фраза про отрицание всякой национальной государственности... А в чем это выражается? Я правильно поняла, что имеется в виду national state?

Вот пример: перед чемпионатом мира по футболу в СМИ живо обсуждалось (причем вообще в первый раз за послевоенную историю!) хорошо ли немцам ходить с национальными флагами. Или это стыдно, учитывая прошлое страны? Кто-то из политиков неосторожно заявил опять же недавно, что "гордится быть немцем". Снова обсуждение: чем гордиться, хорошо ли это?

Известную телеведущую Еву Герман (несимпатичную мне и в действительности многоликую) уволили с гос.канала за фразу о том, что "Гитлер строил автобаны".

Если в России возможно шутить о Грозном или Сталине, то в Германии о Барбароссе или Гитлере категорически нельзя было до последнего времени.

Отношение к своей истории, иностранцам (памятуя неарийцев), госинститутам, символике, эпитетам - крайне сдержаное. Даже безобидные реплики вроде "А у нас в Германии" проходят сомоцензуру и цензуру (есть и ответственность за отрицание общепринятой концепции истории, использование символики, регистр запрещенной литературы), а "великая германия" -- фантастика совсем уж ненаучная...

так и хочется сказать "бедные немцы!"
видно это своего рода плата за то, что им дали подняться экономически так, как мало кому снилось. и они понимают: чуть только расслабься, начни гордиться своей нацией, помяни "великую германию" - нате, получите очередные выплаты жертвам холокоста

ну он же типа своими словами пересказывает
такой стиль рассказа очень типичен для русских недолюбливающих Германию =)

Странно слышать такие вещи от Другого :-( [Кстати, гражданина Норвегии, т.е. Европы.]

Так вот, где собака-то порылась! Вот, откуда ветер-то дует!
Это, стало быть, норвежские происки против нашей германии! Ну и жук этот Другой!

случилось так, что остановился у меня по надобности в москве на пару месяцев парнишка, семья которого имигрировала в германию из города харьков. обычная еврейская семья. дело житейское.
так вот, миша рассказывал о своём еврейском житье в германии. с его слов выходило так, что если ему где что обламывалось: две кандидатуры на одну вакансию, или ещё что, он всегда как бы к слову упоминал о своём еврейском происхождении и всегда в случае выбора-выбор был в его пользу. миша жутко потешался над этим. объяснил просто: немцы до сих пор чувствуют какую-то вину за еврейские погромы и жутко боятся каких-либо обвинений в расизме...
не смотря на то, что он редкий специалист в компьютерной графике, его ценность в моих глазах рухнула так, что после таких окровений я перестал подавать ему руку и был жутко рад, когда он съехал с моей квартиры.

друга никак не хочу оценивать, но компекс вины очень сильный, да

"А в комментариях уже пишут, что немцы забыли 1945-ый."
Пипец, вообще. Пойду, выскажусь, что ли.

А моя подруга так кстати недавно написала пост.
нацизм - это страшная катастрофа, это отвратительно и ужасно, но нет, не существует никакой "коллективной немецкой вины", которую старательно навязал нашему сознанию Голливуд, нет в немцах ничего "специфически немецкого", из-за чего это произошло именно в Германии, и уж во всяком случае, современные немцы не несут и не должны нести никакой ответственности за прошлое. Это прошлое нельзя забыть. Но и ворошить его при каждом удобном случае, спекулировать на нем - подло. Не менее подло, чем нацизм, кстати. "Нацизм наоборот".
http://ata841.livejournal.com/25701.html

имела случай столкнуться с этим Рустемом, после чего перестала считать его вменяемым. У него, похоже, тоже есть кнопка "наших бьют"

Может, Другому и впрямь попался не совсем адекватный полицейский. Причем он слова полицейского как-то не так понял, потом пересказал своими словами...
Но сделать вывод о целой нации на основании слов одного полицейского могут только полные э, долбодятлы.

Да ладно тебе. Явно ж добавлено от повествователя для красного словца, в шутку. Хотя, конечно, этот эпизод с запретом на розетку абсурден, едва могу себе такое представить. С другой стороны, Бавария - несомненно полицейское государство, не сравнить с либеральными Берлином или Гамбургом, где в присутствии ментов хоть в кусты мочись, хоть анашу кури - пока никто не пожалуется, поленяться встревать.

Скорей всего это была розетка для полотеров или еще какой хозяйственной направленности, вот баварский мент и показал как мог на пальцах, что "verboten". Берлинский бы точно прошел мимо, ему б было западло вникать.

Ну почему же поленятся? Могут попросить затянуться.

а у нас розетки для полотеров на 380 =)))

господин русский, вероятно, акустиш нихьт ферстанден.

мне кажется, это он саркастически так пишет,то есть от себя
абсолютно не представляю себе такой диалог
но и не подозревала, что могут не разрешить пользоваться розетками!!

Какая-то совершенно невероятная ситуация.
Скорее всего, он не так понял, что от него хотели, а первая реакция наших граждан: лучшая защита - это нападение. Напасть словесно он не мог, тем более на полицейских, оторвался в и-нете.

Про таких типчиков говорят: "Ради красного словца продаст и мать, и отца"... Противный он, хоть и давал ссылку на мой ЖЖ :)

"великой" никак не может быть. уволят сразу, точно.
а вот про электричество мне делали 2 раза замечание из 30 раз пользования.

да, русскому поди обьясни, - жить в стране, в которой подобные высказываения, в аэропорту, от полицейского, иностранцу, столь невероятны. Пожалуй осмелюсь утверждать, что словосочетание großes deutschland вообще никогда не слышал. Может быть райхь, так, в виде каламбура, но это ...

eher "Junge, hey, Du bist hier nicht in Russland, sondern in Deutschland." что, судя по всему, абсолютно соответствовало действительности. Уважающий себя немец, попав в такую ситуацию, даже в своей стране, усердно обьяснил свое положение, и постарался убедить в необходимости именно в эту минуту бесспроса воспользоваться чужим током. Всякое бывает.

"Великая" - это еще не оскорбление. Вот если "великая и победоносная" - то да :))
Даже если Другой и "приукрасил" речь полицейского - это всего лишь его личная интерпретация ситуации ))
Эмоциональная реакция. Так бывает у людей.

мне тоже так показалось;)

Да бывает, на самом деле. Чего только не бывает, Андрей. Менты, порою, если сталкиваются с туристом или переселенцем, и считают, что тот не сможет ответить, и утрется, чего только не говорят...

"Великой Германии" определенно не бывает

Ну... с этим, пожалуй, согласен. Весьма сомнительно:)

Приукрасил человек детали, рассказ, так сказать, расцветить — типичная, в общем-то, история:)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account